J’ai vu votre passage sur le JT de ce matin et moi-même habitante de Joannas en Ardéche je suis victime de manque de professionnalisme de la part d’Orange !
J’ai acheté un bien immobilier en octobre 2020 et depuis je suis toujours en attente que l’on m’installe la ligne pour avoir un fixe et internet soit plus de 4 mois et pendant ce temps je paie !
Le portable ne passant pas , je suis obligée de sortir de la maison et aller sur la route pour écouter mes messages ou appeler ! c’est intolérable qu’en 2021 cela prenne autant de temps pour faire les choses !
Donc je souhaite rejoindre votre collectif et d’après vous , y-a-t-il une solution pour faire pression auprès d’Orange pour qu’il se bouge les fesses !!!
Ayant internet depuis plus de 15 ans à notre domicile et tout fonctionnait parfaitement, ce qui prouve que nous ne sommes pas en zone blanche !..
le 14 novembre 2019 la neige est tombée abondamment coupant notre « ligne ». A ce jour nous avons des techniciens SFR et Orange opérateur historique qui viennent constater tous les mois que notre internet ne fonctionne pas !.. sans aucune solution (car la ligne à certains endroits n’est pas atteignable par un véhicule à nacelle) et les réparateurs ne grimpent plus sur les poteaux pour des raisons de sécurité …. donc on ne réparera jamais !.. on ne fait que des constats !.. Et puis cela doit avoir un coût ! Donc on fait les sourds !..
Nous sommes retraités, je suis diabétique, habitant dans une ferme isolée en haut d’un col en Ardèche depuis plus de 35 ans, nous n’avons plus de téléphone fixe ! … en cas d’urgence nous n’avons aucun moyen de prévenir les urgences. Notre téléphone portable ne passe pas toujours, nous devons prendre notre voiture pour que les messages partent et pour avoir un appel sans de très nombreuses coupures.
Notre maire FELINES en Ardèche a été prévenu !… mais nous attendons toujours un message de sa part depuis plus de 2 mois !… En clair notre opérateur SFR, qui transmet la réparation à Orange opérateur historique représenté par Constructel, notre mairie etc… tout le monde s’en fiche !….
On est capable de monter sur la lune mais pas de réparer une ligne coupée à 960 m de ma maison, pauvre France !..
Merci quand même d’avoir lu mon message !. Bien cordialement
Les problèmes de lignes téléphoniques en zones rurales, notamment dans les Bouttières, ne sont pas inédits. Un couple qui vit à Lachapelle-sous-Chanéac depuis six ans rencontre des problèmes réguliers sur sa ligne (friture, coupures, poteau tenu par le fil…). Une situation qui les handicape dans leur quotidien pour leur travail mais les inquiète aussi. Comment joindre les urgences en cas de malaise ou d’accident ?
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Les habitants s’étonnent aussi de recevoir un avis concernant une réparation qu’ils ne constatent pas sur le terrain. La direction d’Orange grand sud-est précise qu’elle a bien été contactée par deux clients qui ont signalé des problèmes de réseaux. Des réparations qu’Orange reconnaît être parfois longues, l’accès étant souvent complexe et nécessitant des autorisations et l’usage de véhicules adaptés. Ainsi la société précise qu’une réparation provisoire a bien été effectuée sur la voirie. Elle consiste parfois simplement à réaliser des attaches avec un fil rouge pour signaler les poteaux défectueux. Cela permet aussi de ne pas couper complètement le service dans l’attente de la réparation définitive. Celle-ci devrait d’ailleurs intervenir dans les prochains jours.
.Un réseau qui a plus de 50 ans
Mais l’histoire de ce couple n’est pas unique, les hameaux éloignés des villages reliés par un réseau filaire ancien, parfois vétuste, sont nombreux. La direction Orange grand sud-est reconnaît que le réseau cuivre est vieillissant et a plus de 50 ans. C’est pour l’améliorer que les équipes effectuent près de 10 000 interventions par mois en Drôme-Ardèche. Les délais de rétablissement ont été améliorés par deux dans ces deux départements.
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C’est vers le collectif Orange j’enrage, soutenu par de nombreux politiques (maires, présidents de communautés de communes, députés…), que certains habitants se sont tournés, pour défendre leur cause. Alain Baraquie, président du collectif, estime : « Les exemples de dépannages fictifs sont réels chez Orange, preuves à l’appui, les clients reçoivent une notification de passage alors qu’aucune équipe ne s’est déplacée ! ».
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La direction Orange grand-sud précise que les usagers ne sont pas prévenus à chaque intervention sur la voie publique.
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Article de Marie Noëlle Baudin dans le Dauphiné libéré 23 février 2021
Dans mon cas personnel, j’ai une ligne ADSL en plein centre de Lorient (agglo de 200 000 habitants, Bretagne sud) qui a bien fonctionné de 2008 à 2019, et depuis c’est la catastrophe: micro-coupures ou coupures incessantes et explications douteuses sur la hot line, théoriquement enfin résolue la semaine passée : une livebox neuve, plus un technicien compétent et consciencieux qui a changé des éléments en cuivre oxydé dans une armoire au centre ville, plus une télé-intervention pour débrider ma ligne mystérieusement bloquée à 5 gigas de débit et qui est repassée à 16 conformément au contrat…
Des bruits inquiétants: l’ADSL va disparaitre, on ne fera plus la maintenance, le cuivre s’oxyde, si vous trainez on vous facturera d’autorité la fibre à 500 Euros, etc
Je suis parmi les privilégiés dans une région dont le centre est en pleine désertification, l’activité étantconcentrée dans un chapelet de villes cotières et à Rennes. Pas de télétravail possible dans ces conditions pour de nombreuses personnes, ni évidemment de start-up viables. Le think-tank « institut de Locarn » n’arrète pas de le dire .
Et nous ne sommes pas les plus à plaindre en comparaison des régions de montagne (Pyrénées, Massif central élargi, Corse) ou d’autres grandes zones rurales sinistrées (Est du bassin parisien).
Je suis moi-même en guerre contre Orange et j’ai réussi à aller au bout de la procédure dite « amiable » c’est-à-dire jusqu’au médiateur des télécommunications qui m’a donné entièrement raison et a suggéré à Orange de me rembourser plusieurs mois d’abonnement et me verser une indemnité de 300 €, ce qui a été fait. Mais rien n’a changé et cela continue de plus belle.
Je pense que comme moi vous avez été en relation avec le personnel du site de Toulon, qui m’a dit qu’on ne réparerait pas ma ligne…. mais on me tient en haleine sous prétexte que la réparation est plus compliquée que prévu, qu’on va m’avertir de l’avancement des travaux etc…
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Mais ce ne sont que des manoeuvres dilatoires et il y a des années que ça dure. C’est du grand n’importe quoi
Un détail : il y a une dizaine d’années le poteau, situé sur mon terrain, qui soutenait les lignes EdF et Orange, est tombé avec le poids de la neige. Il a été changé puis est retombé. Nous sommes restés 18 mois environ avec les câbles sur le sol (dont la ligne EdF en 380 volts avec neutre), puis tant ENEDIS qu’Orange m’ont suggéré d’enfouir les lignes ce que j’ai fait, à mes frais, pour un coût global de quelque 4 000 €. Mais la ligne en amont depuis le village n’a bénéficié d’aucun travaux et depuis plusieurs années je suis en panne de téléphone à de rares exceptions près.
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Orange m’affirme que tout est en état, bien qu’il faille faire quelque chose, alors que les câbles sont cassés et gisent par terre entre des poteaux sur lesquels les techniciens ont l’interdiction de monter !!
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J’ai écrit au procureur de Privas en lui demandant d’enregistrer ma plainte contre Orange et son étrange président, Stéphane RICHARD, mais sa secrétaire m’a laissé entendre que puisqu’il n’y a pas de préjudice corporel il est bien difficile d’enregistrer une plainte. Faut-il que, sacrifiant à une longue tradition en pratique chez Orange, je doive me pendre avec leur câble pour que le président pense à aérer son bureau ?
Comme tout le monde je reste prélevé chaque mois de 35.99 € sans téléphone ni internet et si je résilie ma ligne Orange me dira que c’est moi qui ai pris l’initiative de résilier
Récemment j’ai encore eu le bureau des pleurs de Toulon, personnel qui a la difficile gestion des cas désespérés et qui est en fait chargé de décourager les emmerdeurs que nous sommes à vouloir toujours freiner le ronronnement des climatiseurs, et on m’a annoncé un prochain remboursement de 100 €. Nous verrons bien, mais cela ne changera rien, c’est certain.
Ma maison située à Saint-Michel-d’Aurance est très isolée. Mais lorsque je l’ai achetée en 2003 il y avait le téléphone (ligne fixe) qui fonctionnait très bien; sinon je ne l’aurais pas achetée.
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Si ENEDIS s’assoit aussi sur sa mission de service public, qu’allons-nous devenir ?
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Je souhaite rejoindre votre association. Que dois-je faire ?
Je précise que Free a installé un relais sur la commune de St-Julien-Labrousse, et depuis peu je peux téléphoner et me connecter à internet (via mon mobile) à condition de sortir de la maison. Avant, avec Orange, puisqu’il n’y a pas de réseau mobile Orange, il me fallait monter au col du Vasé (chemin de 1 km) pour téléphoner. Si j’ai besoin d’appeler les secours la nuit, cela s’appelle une mise en danger -délibérée- de la vie d’autrui, mais tout le monde s’en fout. J’ai écrit à tous les pseudo-décideurs du coin et j’ai reçu parfois des réponses lénifiantes, mais aucune de l’Elysée si ce n’est un « merci de nous avoir contacté ». Voilà qui ne mange pas de pain
La ligne électrique a été récemment vérifiée et le coupe-feu qui la protège a été nettoyé par ENEDIS. Orange n’a donc plus à le faire, mais reposer un câble est sans doute trop compliqué et trop onéreux.
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Je souhaite rejoindre votre association, que dois-je faire ?
Bien à vous
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Daniel FERRADOU St-Michel-d’Aurance – Valence, 20 10 2020
Il m’a fallu beaucoup de persévérance et de patience vous vous en doutez.
J’ai d’abord envoyé des dizaines de courriers au service consommateur d’Orange pour être remboursée de mes abonnements. Sur 2 ans et demi de pannes récurrentes je n’ai pas réglé au moins 1 an et demi.
Puis j’ai déposé une plainte à la répression des fraudes ainsi qu’au médiateur des télécommunications. Orange a semblé avoir un peu peur mais sans suite.
Puis je me suis adressée à Julien Courbet l’animateur télé qui a un service pour judiciariser les plaintes de consommation. Cela m’a couté il me semble une quarantaine d’euros. C’est ce service qui saisit la justice pour le plaignant.
Je devais passer au tribunal d’instance d’Uzès en mars mais le tribunal m’a envoyé un courrier pour repousser l’audience. En effet le juriste d’Orange qui venait de Toulouse avait eu un décès dans sa famille. Je suis persévérante mais pas méchante, j’ai accepté d’attendre.
Nous sommes passés en juin. Mascarade de justice, audience surchargée d’affaires de consommation où le président repoussait tous les dossiers à septembre et je n’avais pas d’avocat.
Le juriste me propose de se rencontrer dehors dans la salle des pas perdus et là comme j’ai témoigné c’était un marchandage pour le montant du préjudice. Nous nous sommes entendus sur 250 euros de préjudices.
Mais quelle triste histoire. Je ne sais plus très bien combien d’interventions de sous-traitants, probablement une quarantaine. Au moins 5 sociétés différentes jusqu’à ce que les techniciens Orange reprenne le dossier, 6 mois avant de réparer 2 longueurs de câbles à changer. Un an avant un sous-traitant avait trouvé les câbles défaillants mais il n’a pas eu le temps de les changer ni la nacelle pour les changer. Après les techniciens n’ont pas voulu me croire quand je leur ai montré moi mème les câbles.
Il a fallu attendre 6 mois.
Que d’argent dépensé pour rien! Je vous rassure le juriste est venu avec la voiture Clio Orange et devait ramener des bonbons Haribo à tous ses collègues de travail, j’habite à coté d’Uzès.
J’ai une amie qui les a amené aussi au tribunal d’Uzès juste pour une panne de téléphone fixe mais elle a un commerce. Elle a pris un avocat et a reçu 800 euros d’indemnisation.
Depuis j’ai eu encore des pannes mais cela s’est réglé beaucoup plus rapidement forte de ma triste expérience.
C’est à un véritable parcours du combattant auquel sont soumis les habitants des zones rurales quand ils sont privés à la fois d’internet et de services publics de proximité.
En voici un témoignage.
» J’ai été informée par ma caisse de retraite, la Carsat, que j’allais être à la retraite le 1er avril 2020. J’étais également informée qu’il fallait compter environ 4 mois pour l’étude de mon dossier c’est donc en décembre 2019 que je lance ma demande de retraite sur internet.
Pourquoi internet ? Parce que je vis en Ardèche et que l’agence de la Carsat la plus proche de mon domicile est située à Vals les Bains, soit à 1h30 de route de chez moi, accessible seulement en voiture par des routes sinueuses de montagne.
Le site de Carsat incite d’ailleurs les usagers à privilégier l’usage d’internet plutôt que les rendez-vous en agence.
Au moment de constituer mon dossier en ligne je tombe en panne d’internet. Il faut dire que durant 2019 j’ai totalisé environ 5 mois de pannes, dont une quasiment continue entre octobre 2019 et janvier 2020, soit 3 mois à consacrer une partie de mon temps à me battre pour obtenir une réparation, baladée entre l’opérateur Orange et son sous-traitant Constructel qui annule les RDV à la chaîne ou pire ne prévient pas qu’ils sont annulés.
Je suis donc contrainte à chercher un lieu public muni d’une connexion internet et j’en trouve un à 20 km de chez moi, qui loue 10 € la demi-journée un poste informatique avec internet haut-débit. Je poursuis donc la constitution de mon dossier dans cet espace loué mais bien sûr impossible de le compléter en une seule fois.
Il me faut alors trouver un lieu PUBLIC et GRATUIT où poursuivre ma démarche et j’apprends qu’il existe une Maison de Services au Public (MSAP) située à la Poste du Cheylard, à 20 km de chez moi. Quelle n’est pas ma surprise de découvrir que cette Maison de Services au Public est constituée en tout en pour tout d’un poste informatique, avec imprimante, posé dans l’espace où les clients de la Poste font la queue face aux 2 guichets ! Je fais donc la queue pour savoir si je peux avoir de l’aide pour remplir mon dossier de retraite, une des guichetières se libère un moment pour m’aider. Mais ce poste informatique ne permettait pas que j’intègre les pièces que j’avais rassemblées dans mon ordinateur portable.
J’ai donc fini par aller dans un café équipé de la WI-FI pour finaliser mon dossier ce qui était possible grâce à mon ordinateur portable. »
Aujourd’hui, avec les mesures sanitaires engendrées par la pandémie, ces lieux sont soit inaccessibles, comme le café, soit difficilement accessibles comme la Poste qui n’accueille plus que 2 personnes à la fois et voit la queue s’allonger sur le trottoir en plein hiver.
Habiter en zone rurale c’est subir la double peine : absence de services publics de proximité et impossibilité d’utiliser internet pour les démarches essentielles de la vie.
» Quand je dois faire un virement par internet, explique Johannès Tuynman, la banque m’envoie un code sur mon portable. Je grimpe alors rapidement sur les hauteurs de la Rapine, là où il est possible de capter le réseau, je note le code, puis redescend très vite à la maison le taper sur mon ordinateur, qui le plus souvent me dit que le délai est dépassé et ma session terminée… et ça, bien sûr quand internet fonctionne, c’est à dire environ huit mois par an… »
En 1960 la ligne téléphonique était un droit transmissible par héritage, au même titre qu’un caveau de famille. Apparemment pour le téléphone cela s’est (discrètement) arrêté et nos énarques ont remplacé le dispositif par un autre plus lucratif : la ligne n’est plus transmise (elle n’est même plus réparée) et il ne reste aux héritiers qu’à honorer les prélèvements. Autrement dit, pas de dépenses, rien que des recettes. Autre temps, autres moeurs…
Mais je me demande si ceci est bien légal et même si c’est conforme à la constitution puisque la République, c”est-à-dire nous, possède 23 % du capital d’Orange.. Comment le PDG d’Orange peut-il se permettre d’envoyer au bain son actionnaire de référence ?
Il est vrai qu’en 1960 Stéphane RICHARD président d’Orange, et Emmanuel MACRON président d’une partie des Français n’étaient pas nés; et au bénéfice du doute ils sont légitimement en droit de dire qu’ils ne savaient pas qu’il y a eu un état de droit en France et qu’ils ne peuvent donc pas en connaître certains aspects.
Sur la page d’accueil de la Fondation Orange, un « bonjour 2021 » et une présentation magnifique pour des causes magnifiques (autisme, ateliers numériques, numérique solidaire, lutte contre l’illectronisme, etc, etc). Félicitations, sans rire, sans ironie ni acrimonie. Vraiment.
Simplement, en pleine pandémie, lorsque tant de jeunes scolarisés n’ont pas accès à Internet (0,5 de débit) ou lorsque mon voisin de 95 ans ne sait pas s’il pourra téléphoner à son médecin, l’effet d’annonce du site caritatif fait long feu. Ma voisine élue municipale a bien besoin de télécharger les PDF de la Préfecture. Tant que les fils abîmés ne seront pas changés, elle ne le pourra pas. Le Maire est injoignable, et tant que les fils abîmés ne seront pas changés, il le restera. Mes voisins, un couple de pompiers volontaires, ont besoin du téléphone. Tant que les fils ne seront pas changés, ils n’auront aucune garantie d’être joignables en cas de pépin. Etc, etc, vous connaissez la litanie, nous avons tous des dizaines d’exemples de ce genre illustrant les défaillances de l’opérateur.
Je l’ai déjà dit ici et j’y reviens : nous ne confondrons jamais la multinationale et les interlocuteurs auxquels nous avons eu affaire. Ils sont très bien et ont fait du mieux qu’ils ont pu avec les moyens du bord. Il est vrai que 6 techniciens pour toute la Drôme-Ardèche, c’est moyennement rigolo, avec les effets bien connus maintenant d’une sous-traitance qui posent pas mal de questions. Bref, nous les remercions derechef. Ils ont acquis la culture d’entreprise et la défendent. Il y a du participatif dans l’air et quoi de plus légitime ? A ceci près que cela leur devient visiblement difficile car ils ont affaire au même problème que les clients : une politique volontariste de désinvestissement massif en zone rural de la part de Orange, qui annonce fièrement sur le site précité : « Nous restons aux côtés de ceux qui en ont le plus besoin ». Cela en deviendrait presque indécent.
Botter en touche sur un programme sans précédent pour la 4G en zone rurale scintille sans doute aux oreilles des actionnaires comme les clochettes du Père Noël, mais reste très maladroit vis-à-vis des clients car, lorsque mes voisins ont réussi par miracle au bout de deux heures par jour pendant trois jours à avoir Orange au bout du fil, il leur a été répondu qu’ils n’étaient pas « éligibles » à une box 4G puisque « pas en zone blanche ». En effet, Orange considère que si la mairie n’est pas en zone blanche (un peu grise quand même…), tout le secteur ne l’est pas. D’un point de vue commercial, on marche sur la tête ! Faudrait-il contacter directement l’actionnariat ou la Commission Européenne pour alerter sur ces incongruités et leurs conséquences, car aucune réponse de Orange sur nos remarques à ce propos ?
Quant aux longues discussions qui radotent ici ou là sur la réparation des poteaux, que Orange et les autres opérateurs se débrouillent, nous n’avons que faire de ce marécage institutionnel et technique, nous voulons Internet auquel la Loi nous donne droit. Je rappelle ici que cette loi a été votée en novembre dernier. Réparer les poteaux ne suffit pas. Il faut changer les fils complètement fichus. A Eygluy-Escoulin, tous les poteaux au sol depuis 10 ans (10 ans !) ont enfin été réparés après un an d’acharnement. Merci Orange, mais maintenant il faut changer la ligne cuivre ! Et non, nous n’attendrons pas encore 10 ans pour la fibre. Tous les arbres ont été élagués, le fil circule correctement, mais il est en trop mauvais état pour assurer un débit suffisant.
Un demi méga de débit, ça rend têtu. Même si, comme le souligne le député Mr Saulignac suite aux démarches de la députée Mme De Lavergne, Orange se retrouve, de fait, en situation de monopole et l’État que ne soit pas en position de force. Nous sommes donc face à des multinationales qui dirigent la France. De quoi alimenter moult débats passionnants sur les histoires de souverainisme lors de commissions ad hoc, sans que cela n’arrange aucune de nos difficultés.
Deux questions se posent néanmoins.
D’abord, depuis quand l’État n’est-il plus en positon de force dans ce pays ? Simple question de volonté politique donc. Ensuite, même les capitalistes les plus ardents reconnaissent qu’une entreprise en situation de monopole a l’obligation d’agir dans l’intérêt du public et doit répondre de ses actes. Or, tout le monde voit clairement que dans les moments de crise, le service public reste encore la meilleure réponse.
Sur ce sujet, un autre site passionnant à consulter, celui de « Orange j’enrage », où les témoignages accablants s’accumulent, comme cette demande d’installation du téléphone fixe faite en mai 2020, toujours pas aboutie à ce jour, et une absence totale d’interlocuteur chez Orange, si ce n’est quelque SMS d’excuses robotiques…
Orange n’est donc pas présent sur nos territoires, et travaille très insuffisamment avec les élus, contrairement aux propos officiels. Je suis élu et la dernière réponse a été : « Mr Delforge, on ne pourra rien faire de plus, bonne journée ». Depuis, Orange est aux abonnés absents. Difficile à entendre quand les techniciens eux-mêmes nous disent qu’il y a plusieurs kilomètres de câble cuivre à changer. Mais en ont-ils les moyens ? Vraisemblablement pas. Devant cet inavouable et au fond des filets, on noie le poisson comme on peut, arguant d’une maintenance qui augmente de façon faramineuse tandis que les reportages sur les fils déchirés et traînant au sol sur des kilomètres se multiplient de façon tout aussi faramineuse.
Égaré dans les méandres de l’indéfendable, on nous fait même voyager dans l’espace-temps, en tentant de nous faire croire que c’est la fibre qui VA être installée (un jour..) qui a abîmé les poteaux. Quant aux fils qui ne se casseraient pas tout seul, on croit rêver quand on sait qu’ils ont été posés… …il y a 40 ans. Il est très dommage d’orienter ainsi le dialogue, car lorsque ce n’est pas le client qui se ferait bientôt admonester car il ne sait pas se servir de son téléphone ou de son ordinateur quand son téléphone et son service internet ne fonctionnent pas (cherchez l’erreur), ce serait du fait de propriétaires qui n’élaguent pas leur terrain, ou du chasseur qui envoie des plombs dans les fils, ou de la fibre qui sera posée dans 10 ans, ou des autres opérateurs. Alors nous posons cette autre question : à quand le retour de la station MIR ?
La multinationale Orange ferait donc mieux de revoir sa copie au chapitre « investissement en France » si elle veut garder sa position de leadership en quelque secteur que ce soit. S’arc-bouter sur la 4G n’y suffira pas. Il faut embaucher des permanents et investir.
Le député Mr Saulignac a raison. 2021 démarre donc par le regroupement de témoignages et l’interpellation contiguë de l’Arcep et de la Commission Européenne avec laquelle elle est appelée régulièrement à interagir.
En écho à mes articles précédents dans Le Crestois, en écho à notre « colère » relayée par notre députée Mme De Lavergne dans de nombreux médias.
En écho aux élus locaux et parlementaires du Gard, de la Corse, de la Lozère, de l’Ardèche et de la Haute-Loire, etc, qui nous rejoignent, et ce n’est pas fini.
En écho aux habitants d’Eygluy-Escoulin qui ont bien l’intention de rester au-dessus du radar en 2021 tant que la question du fil cuivre ne sera pas discutée, car nous sommes toujours enclins à discuter, et le café sera toujours proposé aux techniciens quand ils viendront.
